Le TRPP 13 et TRVP 13

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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par MATIZ » 06 Jan 2016, 11:28

J’avais promis !
J’ai testé mon P13 pour connaitre ses tensions de fonctionnement.
Je l'ai testé sur 70.600Mhz (je l'ai laissé sur la derniere FQ testée)
Alimenté en 24V, squelch ouvert mon P13 consomme 0.03A.
En émission, il consomme 0.430A et délivre 2.3W !
En descendant la tension d’alimentation jusqu’à 10V, il continue à recevoir mais n’emet pas correctement.
En remontant la tension à 15V, ça ne fonctionnait toujours pas.
En fait le P13 s’est mis dans un etat instable.
Un coup de marche/arrêt et le P13 refonctionne correctement en émission/réception à 15V et émet 1.1W.

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Ma conclusion: Je pense que le convertisseur de Titi54 est un StepUp 12 vers 24V et que la solution de « conveter » proposée par hervé54 mérite d’être testé et mesurée.
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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par Herve54 » 06 Jan 2016, 11:34

::cool Je vois que tu es bien équipé, apparemment un bel oscilloscope numérique clin

Hervé.
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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par MATIZ » 06 Jan 2016, 11:58

"banc test radiotelephone"......
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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par titi54 » 06 Jan 2016, 14:35

::heuuu tu ne rigoles pas Matiz, super la table d'essais.
Ma réponse ce soir avec mon test convertisseur clin
il en vaut plus d'un
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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par titi54 » 06 Jan 2016, 19:27

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Voilà mes tests en images, entrée 12v sortie 24 avec poste à l'arrêt puis sortie >12v poste allumé ::gene
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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par MATIZ » 06 Jan 2016, 19:33

OK, super bonne approche.
Tu vas dire que je pinaille !
Puisque tu as testé avec une batterie, il est d'usage de surveiller aussi que la batterie ne se casse pas la figure durant la mesure. Donc avoir 2 voltmètres.
Mais je présume que tu t'es assuré que la batterie est bien chargée et saine. donc risque d'erreur de mesure minimisé.
En partant de ce postula, il est clair que si, allumé, ton P13 fait chuté la tension de sortie de ton alim de 24V à 12V, c'est que ton alim a un coup dans l'aile.
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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par titi54 » 06 Jan 2016, 19:46

C'est pour cela Matiz que je souhaite revenir au système boite à piles classique clin
Mais avec des accu ou batterie rechargeables
::merci
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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par JeannotDu13 » 24 Juin 2018, 04:03

TRM85 a écrit :
citrogoss a écrit :Quelles différences y a t'il entre TRPP et TRVP???
TRPP portable et TRVP véhicule???


Tout a fait ! ::cool



salut désoler pour la vielle remonté de post

une question est rester en suspend

je TRPP13 est la version portable au dos pour l'infanterie , au cul de l'appareille il y a une compartiment étanche dans le quelle sont positionner deux batterie consommable

en suite le TRVP13 lui est équiper du même boitier étanche sauf qu'il a deux prise étanche supplémentaire et un câblage qui ce branche a la place des batteries
une des sortie sers a alimenter le poste radio en énergie l'autre est un câble pour l'auto matcher ( qui accorde le taux d'onde stationnaire et le rendement d'onde stationnaire ) des embase d'antenne ( la self ) qui serve a accorder la longueur l'antenne pour les différente fréquences

il existe également des TRVP213 qui sont insérer dans un boitier en fonte d'aluminium et avec un ajout d'un amplificateur en émission et empli en réception spécialiser pour la FM ( Fréquence Modulation ) mode démission et de réception pour les communication en local des radio milouf
l'onde FM est une onde directe qui a une qualité supérieur en local sauf sur rare effet de propagation des couche d'ozones ( incontrôlable ) de la stratosphère mai qui est bloquer par le moindre obstacle !
l'onde FM ( Fréquence Modulation ) est une onde directe et a un dessin carré contrairement a l'amplitude modulation AM ( onde terrestre ) ou aux deux bandes latérales USB et LSB dite BLU

leçon magistrale sur les ondes radio et la propagation

https://fr.wikipedia.org/wiki/Haute_fr%C3%A9quence

seule les émetteur récepteur su service des transmissions utilise les trois autre mode de communication et viens s'y ajouter le CW qui est du morse en BLU Bande latéral Unique ou du RTTY

ces trois dernier nassériste l'utilisation d'un clarifieur pour accorder la sous porteuse



petit rappel a la loie :

l'utilisation des poste militaire en émission est interdite et soumise a une détention de licence ( opérateur radio pour l'armé ou radio amateur pour les civiles ) ( il y a plusieurs type de licences RA , celons les fréquences et type d'émission ou de modulation )

les radio amateur ont leurs propre fréquence ( différente des fréquences militaire ) et ils ne doives pas en sortir .

pour éviter les problèmes il est préférable de ne pas transporter les combiné ( l'écoute est libre en France )

l'utilisation de fréquences RA ou mili est soumise a l'utilisation d'un indicatif officiel attribuer par le gouvernement ( psedo ) et a l'utilisation d'une main courante ou sont notifier :
la date , l'heure , la nature et l'objet de la transmission , la fréquence utiliser , la durée de la transmission ( voir la qualité de transmission )
ils pratique l'envois de courrier de confirmation appeler QSL

même si l'armé n'utilise plus les dite basse fréquences ou les moyenne fréquences les ancienne bandes militaire reste réserver a leurs utilisation et sont toujours surveiller

une trigonométrie peux être vite organiser et donnera votre position instantanément aux chasseurs ( j'y ais souvent jouer avec des goniomètre fabrication artisanale ! ) ( le jeux du renard et des chasseur )

actuellement l'armé utilise des radio qui travaille en dessus du giga hertz
ils utilises plus de 5 fréquences simultanément pour transmettre : le vocal la vidéo et les donnée numériser ( impossible a écouter ) les transmissions sont encoder et piloter a distance par l'état-major sur de la FM en local ( plus difficile a repérer ) ou par transmission satellite

les ancienne bandes mili reste réserver pour des utilisation d'entrainement , d'instruction , de réserve opérationnel


le fait de trimbaler des radio militaire ne constitue pas un délit ( même si ils sont fonctionnel )
l'utilisation constater sans autorisation le deviens en émission uniquement
je vous conseillerait donc d'avoir deux combiné ( microphone ) un qui est fonctionnel bien cacher et l'autre a la vue , sur le second vous aurez pris la précaution d'y retirer la prise de raccordement ( en cas de contrôle )


lors de sortie de club ou d'association de fait , je vous conseille d'utiliser des fréquences libre dans les 40 caneaux officiel et loin des trois caneaux ( 9 , 19 , 27 ) canal 9 : appel de détresse en AM , canal 19 : canal d'appel pour les tation fixe et mobile en AM , canal 27 : canal d'appel station fixe en AM ( en France uniquement )
les caneaux 9 et 27 sont très peux utiliser et tomber en désuétude . . . ( néanmoins a éviter pour ne pas être parasiter )
le type de transmission officiel CB en France et en AM le reste est des tolérances

les TRPP13 TRVP13 et TRVP213 passe sur la fréquence civile ( Citizen Band CB ) c'est une fréquence libre d'utilisation
la CB ce découpe en 40 canneaux en AM ( Amplitude Modulation ) alors que les poste mili ne fonctionne uniquement en FM
ils vont de 26,965 MHz a 27,405 MHz en AM

http://radio.pagesperso-orange.fr/FreqCB.htm

https://fr.wikipedia.org/wiki/Citizen-band

les fréquence civiles vont de 5 en 5 alors que les militaire utilise des fréquences qui ce termine par 0

l'utilisation de fréquence 0 est tolérer mai non officiel ( cela s'appel émettre en décaler ) ( entre deux caneaux ) certain poste CB peuves émettre en décaler si ils sont équiper d'un bouton fine cost ou d'un bouton +5 et - 5 ou si ce sont des poste émetteur récepteur décamétrique ( avec l'affichage des fréquences en MHz et pas forcément des caneaux )

a cette bande de 40 caneaux a été ajouter 40 caneaux supérieur et 40 caneaux inférieur ce qui donne 120 caneaux elle est non officiel mai utiliser de manière quotidienne pour les appel internationaux DX en mode BLU ( c'est des bandes pirates ) qui bénéficie d'une tolérance mai d'aucun texte officiel qui couvre l'utilisateur et qui ce dernier s'expose a des poursuites judiciaire ( en générale des mise en garde ( rappel a la loi ) et des amendes )

des poste CB peuves avoir 240 caneaux mai ne sont pas homologuer et considérer comme des poste pirates

ont trouve des ( cibiste pirate ) de 25 000 MHz a 32 000 MHz



.
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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par Nekaf1968 » 24 Juin 2018, 07:22

JeannotDu13 a écrit :
TRM85 a écrit :
citrogoss a écrit :Quelles différences y a t'il entre TRPP et TRVP???
TRPP portable et TRVP véhicule???


Tout a fait ! ::cool



....

il existe également des TRVP213 qui sont insérer dans un boitier en fonte d'aluminium et avec un ajout d'un amplificateur en émission et empli en réception spécialiser pour la FM ( Fréquence Modulation ) mode démission et de réception pour les communication en local des radio milouf

...

.


clin
Marrant que personne ne parle jamais du TRVP 113, il existe aussi!

Milouf: c'est courant comme terme? Pratiquement jamais entendu, j'ai dû le chercher sur Google... ::gene
"Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours"
Napoléon
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Re: Le TRPP 13 et TRVP 13

Message par MATIZ » 24 Juin 2018, 12:37

Bonjour à tous,
::coucou

Je viens de lire ce long sujet et surtout le propos riche de Jeannotdu13.
Bravo à toi pour le temps passé à la rédaction de ton post. ::cool

Cependant, il y a quelque erreur d’appréciation qui peuvent mettre le lecteur dans une confusion, si ce dernier n’a pas toute la clarté de compréhension nécessaire. ::pasmoi

Aussi je propose de compléter ton sujet.

« l'utilisation des poste militaire en émission est interdite et soumise a une détention de licence ( opérateur radio pour l'armé ou radio amateur pour les civiles ) ( il y a plusieurs type de licences RA , celons les fréquences et type d'émission ou de modulation ) »

Sur l’aspect réglementaire d’une part. J’ai eu l’occasion de m’étendre sur le sujet en donnant au lecteur les textes de référence en la matière et que l’utilisateur potentiel soit Milouf en service ou à la retraire, diplômé ou non de son institution, dés lors qu’il n’est plus dans son unité, il reste comme tout les citoyens, soumis à la réglementation en vigueur, il en est de même pour le radioamateur. J’invite donc le lecteur à suivre ce liens. ::lisca

http://www.vehiculesmilitaires.com/view ... =25&t=1415

Je donne sur ce post les textes de référence et le lecteur attentif à la lecture de la loi sur la classification des armes notera que les postes radio d’origine ou à usage militaire (il y a là la notion de « double usage » bien connu des Douanes) y figure en catégorie A12, sans que soit pris en considération la notion de vétusté ou de « avec ou sans combiné connecté ».
J’en arrive à me demander si je dois déclarer ou non à la préfecture que je retape un PARASET, employé par la résistance française durant la seconde guerre ! ::ambu

::MP Application stricto sensus de la loi. Nous sommes dans un état souverain ! ::MP

Pour ce qui est des radioamateurs, les licences radioamateurs dépendent non pas des fréquences et formes d’ondes (alias modulation) mais des compétences techniques et réglementaires de ce dernier au moment du passage de l'examen. En fonction du niveau d’examen passé, ce radioamateur obtiendra une licence de tel ou tel classe, lui octroyant les droits d’exploitation (après avoir acquitté la redevance de 46 € à ce jour) de telle ou telle fréquence, dans telle ou telle forme d’onde. Voir si de référence (https://www.anfr.fr/licences-et-autoris ... oamateurs/ ).

Pour les QSL ::vieu2 , aujourd’hui, nous sommes plus dans les eQSL !

Pour ce qui est des fréquences employées par les radioamateurs, ces dernières sont attribuées en statuts primaire ou statuts secondaire (à cela comprendre, prioritaire ou non) tel que défini par l'IUT (à la genèse, un organisme Français et maintenant installé à Genève). ::accord

S’agissant des fréquences dans la bande des 50mHz (alias bande des 6m), le radioamateur avec un P13 ou P11 (entres autres) est bel est bien dans une bande de fréquence militaire (30/90mHz) mais il en a le statut secondaire. Ainsi, si le radioamateur vient à perturber une station radio mili, il a obligation de cesser sur le champ toute émission.

Il faut savoir qu’à ce jour, les militaires continuent à exploiter l’ensemble du spectre radioélectrique qui leur est affecté. (HF, VHF, UHF ou SHF). Des photos d’actualité circulent sur ce forum ou on peut voir une unité exhiber un poste radio qui couvre de 30 à 520mhz. ::cach

Ainsi, si la partie émission de ton sujet est consolidé, la réception est toute aussi réglementée pour les fréquences autres que la radiodiffusion, canaux CB et PMR et fréquences radioamateurs. En dehors de ses segments de fréquences "libres d'écoute", c’est l’article R226 du code pénal qui s’applique en matière d’Acquisition, Détention, Utilisation des équipements qui permettent d’écouter les signaux radio. (voir post cité plus haut) ::MP

Sur le sujet des Fréquences et Modulations (le puriste ou le technicien averti parlera de forme d’onde). Les postes de la série 13 sont au pas de fréquence de 50kHz. Maintenant les nouvelles génération de poste radio sont au pas de fréquence de 25kHz (voire moins dans certaines applications de transmission). "Et toujours en dessous des GHz!" Donc incompatible avec le pas des postes CB commun ou des TW à « pachére » que Monsieur Toulemonde peut trouver chez Décat ou encore toutes les cochonneries chinoises ::mama de la marque Bao…G.

De plus le taux de modulation des postes militaires est sur la base du 8 ou 15kHz, alors que les postes CB sont généralement du 5kHZ. C’est comme vouloir faire rentrer une cartouche de chasse dans un pistole automatique. Il y en a qui ont essayés….. ::haha
Voir aussi un de mes post sur le sujet. (viewtopic.php?f=25&t=2027 )

Pour ce qui est des formes d’ondes, il y a amalgame entre la notion de fréquence et la modulation qui sont des données techniques fondamentalement différentes. ::sos

Le premier signal à considéré est le CW qui signifie littéralement en anglais Continius Wave. Ce qui veut dire en bon français simple, Signal Pur non modulé.
C’est la base de tous les signaux.

Nos illustres scientifiques ont ensuite découvert que ce CW pouvait varier en puissance, en amplitude, en fonction du signal modulant. L’AM. Très employée en dessous de 30mHz .

Pour ce qui est de la BLU (Bande latérale unique), c’est ni plus ni moins qu’un signal AM auquel, après filtrage, il a été supprimé des composants.
USB ( ou BLS) Composante inferieure et porteuse supprimée.
LSB ( ou BLI ) Composante supérieure et porteuse supprimée.
DSB (ou DBL ) Composante porteuse supprimée.« très peu employé »
Ces formes d’ondes sont employées par les postes TRC de type Cart…, Melc… et autres systèmes du grand T) ::pasmoi ::pasmoi

Si ce signal CW est modulé en fréquence (on fait varier la fréquence par le biais d’un autre signal) on obtient la FM. Généralement employée au dessus de 30mHz. Poste série 13 en fin de vie et PR4G actuel ::pasmoi ::pasmoi

Enfin, ce ne sont pas les modes de modulations cités ci dessus qui sont bloqués par les obstacles. C’est la fréquence elle même qui est influencée par son environnent. Et toutes réagissent (de façon plus ou moins manifeste) en fonction du jour, de la nuit et de la météo. Le lien sur Wikipédia est un peu léger sur ce sujet, et les cours dispensé par l'école Milouf de Re...s est plus précise sur ce point.
Et pour conclure, les signaux militaires sont tous écoutables. Mais ce n’est pas par ce qu’on peu ecouter un signal qu’on peut le décoder ou le déchiffrer. Pour ceux qui sont à l’aise avec la langue de Shakespeare, je vous suggere de visiter les sites US tel que https://uhf-satcom.com/ et si vous savez lire entre les lignes vous comprendrez ce que font des CBistes brésilien !

Et que tout ceci ne vous fasse pas peur à employer votre vieux poste radio militaire que vous avez eu du mal à retaper. Faites vous plaisir !!
::biere

Pour mémo :
TRPP = Transmetteur Radio Portable Phonie
TRVP = Transmetteur Radio Véhicule Phonie

PS : suis preneur de toute doc sur le TRVP113.
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